Сообщений в теме: 101

[EbolaFever]

Spontaneous (14 August 2014 - 21:26) писал:

у ассистента не было при себе ничего, чем он мог бы кого-нибудь ранить (он банально стоял голый) и агрессии ни к кому не проявлял;

Как ты это выяснил, даже не заходя в комнату с ассистентом?

Spontaneous (14 August 2014 - 21:26) писал:

ни одной жалобы до этого на него не было

Единственное, о чем это говорит- что нельзя его сразу дубинкой бить, нужно сначала попросить пройти спокойно.

Spontaneous (14 August 2014 - 21:26) писал:

ничего внятного по ситуации сказано не было, а неадекватно вёл себя только хирург

Christine Michelle  [145.9] says, "СБ!"
Christine Michelle [145.9] says, "Хирургия!"
Christine Michelle [145.9] says, "Тут гребанный ассистент с оружием!"
Christine Michelle [145.9] says, "Стивен Полсон!"
Christine Michelle [145.9] says, "Одет в коричневый пиджак и бежевые штаны!"
Christine Michelle [145.9] says, "Волосы короткие."
Richard Dixon [145.9] says, " Я могу подтвердить, что у моей коллеги ожоги

Christine Michelle says, "Угрожал моей жизни!"
Christine Michelle says, "Врач подтвердит."
Christine Michelle says, "Ты обязан его изолировать."
Christine Michelle says, "Ты обязан его изолировать."
Christine Michelle says, "Ты обязан его изолировать."
Alpha 100 Elemental states, "Предупреждение: недостаточное число аргументов."

Детектив отдает приказ
Bo Camel [145.9] says, " Борг."
Bo Camel [145.9] says, " Делай что тебе говорят люди."

GetsRUS (14 August 2014 - 21:27) писал:

С другой стороны, если бы его попросили открыть ассистенту или тому же нюкеру капитанскую - он бы обязан был это сделать.

Потенциальная опасность экипажу.

Сообщение отредактировал EbolaFever: 14 August 2014 - 21:34

[Spontaneous]

GetsRUS (14 August 2014 - 21:27) писал:

Ну как бы в случае с Азимовым педаль права. С другой стороны, если бы его попросили открыть ассистенту или тому же нюкеру капитанскую - он бы обязан был это сделать.


Конфликт с 3 законом же.

В примерах толкования законов ИИ специально оговаривается случай:

Цитата

Клоун пытается попасть в каюту капитана, прося ИИ открыть двери. ИИ отказывает клоуну по следующим причинам:
В каюте находится лазер, клоун может повредить им себе и окружающим.
В каюте находится карточка с полным доступом, клоун может с помощью нее получить вещи опаснее того же лазера.
В каюте находится диск для подрыва ядерной бомбы. Клоуну такое давать категорически не нужно.
В каюте находится ручной телепортер. Клоун может попасть с помощью него в космос и умереть.

В результате, клоуну отказывается в доступе.

На это примере четко видно, что любой, любой отказ выполнять приказы человека вы должны выводить из соображений нарушений Первого Закона. Не нарушениями космического знакона, не приказом другого человека, только потому что он выше по рангу, и не вашими соображениями о этике и морали.

http://wiki.ss13.ru/index.php?title=AI

[Loly]

Spontaneous (14 August 2014 - 21:32) писал:

В примерах толкования законов ИИ специально оговаривается случай:

А если клоун угрожает, что вырежет себе почку?

[EbolaFever]

Loly (14 August 2014 - 21:34) писал:

А если клоун угрожает, что вырежет себе почку?

Скрутить клоуна- лишить его комфорта.
Дать то, что он хочет- поставить под удар станцию.
Не дать то, что он хочет- поставить под удар клоуна.

[ViKrot]

Loly (14 August 2014 - 21:34) писал:

А если клоун угрожает, что вырежет себе почку?

Не знаю как здесь, а на беях таких разрешено игнорить: человек-де нездоров психически, а потому нужно отказать (ибо он с айтемами из-за закрытой двери может нанести урон уже не только себе, но и другим) и вызвать санитаров

[Spontaneous]

Loly (14 August 2014 - 21:34) писал:

А если клоун угрожает, что вырежет себе почку?

Spontaneous (14 August 2014 - 21:26) писал:

У особо-умных есть для ИИ такое закливание: "открой мне дверь, а то я умру!"[...]

[Loly]

Ты так и не ответил мне, откроешь ему дверь или заставишь делать колотый?

[Spontaneous]

EbolaFever (14 August 2014 - 21:36) писал:

Скрутить клоуна- лишить его комфорта.
Дать то, что он хочет- поставить под удар станцию.
Не дать то, что он хочет- поставить под удар клоуна.

В той ситуации ассистент никому не угрожал, а обстояло всё ровно наоборот: он был в беспомощном состоянии и был целью необъяснимой агрессии хирурга, которая возомнила себя хрен знает кем.

[EbolaFever]

Spontaneous (14 August 2014 - 21:41) писал:

В той ситуации ассистент никому не угрожал, а обстояло всё ровно наоборот: он был в беспомощном состоянии и был целью необъяснимой агрессии хирурга, которая возомнила себя хрен знает кем.

Лол.

[ViKrot]

Spontaneous (14 August 2014 - 21:41) писал:

В той ситуации ассистент никому не угрожал, а обстояло всё ровно наоборот: он был в беспомощном состоянии и был целью необъяснимой агрессии хирурга, которая возомнила себя хрен знает кем.

Ну так под этим предлогом и увел бы: в бриге безопаснее, чем один на один с психом.

Короче, ОП: все твои аргументы гнилые и выеденного яйца не стоят. Я за сохранение и даже, возможно, за увеличение бана. хотя, всем похуй: я без педалей

[Spontaneous]

Loly (14 August 2014 - 21:41) писал:

Ты так и не ответил мне, откроешь ему дверь или заставишь делать колотый?

Разумеется нет: логика между этими событиями надумана; для ИИ, который не пускает его в капитанскую каюту просто по приказу, решение столь же прозрачно: не пускать.

[EbolaFever]

Я бы мог повторить свой пост с аргументами, но зачем?

[Spontaneous]

ViKrot (14 August 2014 - 21:45) писал:

Ну так под этим предлогом и увел бы: в бриге безопаснее, чем один на один с психом.

Короче, ОП: все твои аргументы гнилые и выеденного яйца не стоят. Я за сохранение и даже, возможно, за увеличение бана. хотя, всем похуй: я без педалей

У вас вообще изначальный аргумент был "человек сказал - робот сделал". Я вам на это привёл пруф из вики, где это осуждено как ересь даже для Азимова.

У киборгов НЕТ обязанности скручивать других людей только потому, что им так приказали, (а логика аргументации бана именно такая).

[ViKrot]

Spontaneous (14 August 2014 - 21:48) писал:

У вас вообще изначальный аргумент был "человек сказал - робот сделал". Я вам на это привёл пруф из вики, где это осуждено как ересь даже для Азимова.

Ты в глаза долбишься? Это - разные ситуации. Медик что, угрожал в космос выпрыгнуть, если ты его ослушаешься? НЕТ. Если уж накосячил, то хоть оправдывайся с достоинством.

[EbolaFever]

Предсказываю перму ОПу в обозримом будущем.

[Korvin Morro]

ViKrot (14 August 2014 - 21:45) писал:

Ну так под этим предлогом и увел бы: в бриге безопаснее, чем один на один с психом.

Короче, ОП: все твои аргументы гнилые и выеденного яйца не стоят. Я за сохранение и даже, возможно, за увеличение бана. хотя, всем похуй: я без педалей

У него нет бана, там только ждобка.

[ViKrot]

Вах, он аж меня минусить пошел. НИПРАЩУ!!11! >: (

Короче, я поразмышлял, и пришел к выводу, что ты хоть так, хоть этак должен был отвести ассистента: и с точки зрения второго закона, и с точки зрения защиты медика (а вдруг он говорил правду?), и с точки зрения защиты ассистента (мало ли, вдруг его линчевать собрались?). Посему провозглашаю ОПа хуем и прошу закрыть тему с сохранением джобки.

Korvin Morro (14 August 2014 - 21:56) писал:

У него нет бана, там только ждобка.

Ну так повесь, чё. Я так чувствую, если не уже заслужил, то все равно скоро получит.

[Loly]

Spontaneous (14 August 2014 - 21:48) писал:

У киборгов НЕТ обязанности скручивать других людей только потому, что им так приказали, (а логика аргументации бана именно такая).

Хоть яблочко танцуй, а выполнять приказы должен.

[Korvin Morro]

Жаль что некоторые игроки в вайтлисте не понимают Азимова.

[ViKrot]

Korvin Morro (14 August 2014 - 22:04) писал:

Жаль что некоторые игроки в вайтлисте не понимают Азимова.

Кстати, да. Например, в том шаблоне, по которому еще меня принимали, вопросы на ИИ были, и неплохие.