Перейти к содержимому


Азимов vs Корпоративные


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#61 Hypela

Hypela

    Заслуженный космонавт

  • Employee
  • 950 сообщений

Отправлено 28 February 2014 - 14:18

Азимов же не даёт почти действовать. ИИ слишком связан, он не может помешать нюковцам, а если нюковцы ещё и обладают красноречием...  А если ксеносов ИИ не посчитает за людей (вики, да, ну всё же)?
Я за корпорейт.  Грифозников, которые трактуют законы всегда можно выгнать, а корпорейт всё таки развязывает руки. Один из законов предполагает защиту экипажа, что не позволит выжимать смесы на максимум и карать электричеством. Но законы ведь можно трактовать по разному. Клован не сможет приказать самоуничтожиться и дать доступ в кэпскую. ИИ не может гадать, что произойдёт в течении следующих 20 минут и "действовать".
Я ещё раз предлагаю (хоть меня и не слушают, да и кому я сдался, да) сделать законы, хоть попытаться, которые будут соответствовать реалям станции, которые так же будут сбалансированы и не могут быть двусмысленно трактованы.
River Springs смотрит в стену с ненавистью
Комбат аутист ис аривед.

#62 DuxaDuxovcev

DuxaDuxovcev

    Ветеран космонавтики

  • Employee
  • 1324 сообщений

Отправлено 28 February 2014 - 14:22

Просмотр сообщенияSuper-Derven (28 February 2014 - 14:09) писал:

корпорейт дает возможность грифонить

А Азимов мешает? Ведь уже говорили ни раз что главное аргументировать.

/me записал пару отмаз в блокнотик

#63 BOGANET

BOGANET

    Marky never loved you...

  • Employee
  • 2922 сообщений

Отправлено 28 February 2014 - 14:26

Просмотр сообщенияHypela (28 February 2014 - 14:18) писал:

Азимов же не даёт почти действовать. ИИ слишком связан, он не может помешать нюковцам, а если нюковцы ещё и обладают красноречием...  А если ксеносов ИИ не посчитает за людей (вики, да, ну всё же)?
Я за корпорейт.  Грифозников, которые трактуют законы всегда можно выгнать, а корпорейт всё таки развязывает руки. Один из законов предполагает защиту экипажа, что не позволит выжимать смесы на максимум и карать электричеством. Но законы ведь можно трактовать по разному. Клован не сможет приказать самоуничтожиться и дать доступ в кэпскую. ИИ не может гадать, что произойдёт в течении следующих 20 минут и "действовать".
Я ещё раз предлагаю (хоть меня и не слушают, да и кому я сдался, да) сделать законы, хоть попытаться, которые будут соответствовать реалям станции, которые так же будут сбалансированы и не могут быть двусмысленно трактованы.
Нахуй не нужно. Ты - тупой даун, аутист и мудак. Иди нахуй.

Просмотр сообщенияkartag (23 December 2013 - 01:07) писал:

Они применяют слово "правила" вместо "законы". Они всерьёз употребляют слово "нормальный" и считают, что на станции кто-то кому-то что-то по умолчанию должен. Они всерьёз считают, что Азимов не обязывает ИИ сосать хуй у любого, кто это прикажет, и первый закон позволяет отказаться от выполнения любого приказа. А сами Азимова наверняка даже не читали.
This is why we can't have nice things.
Изображение

#64 Hypela

Hypela

    Заслуженный космонавт

  • Employee
  • 950 сообщений

Отправлено 28 February 2014 - 14:27

Просмотр сообщенияDuxaDuxovcev (28 February 2014 - 14:22) писал:

А Азимов мешает? Ведь уже говорили ни раз что главное аргументировать.

/me записал пару отмаз в блокнотик

Тут с каждым законом можно грифонить, лишь бы найти отмазку. Ксеносов при азимове - валять. Ассистентов при корпорейте - гонять, тем более, что порядок не прописан.

Просмотр сообщенияBOGANET (28 February 2014 - 14:26) писал:

Нахуй не нужно. Ты - тупой даун, аутист и мудак. Иди нахуй.
Не, иди нахуй.
River Springs смотрит в стену с ненавистью
Комбат аутист ис аривед.

#65 Gravitational Singularity

Gravitational Singularity

     

  • Employee
  • 3250 сообщений
  • Byond:Randy Sandy

Отправлено 28 February 2014 - 14:30

> Клован не сможет приказать самоуничтожиться и дать доступ в кэпскую
> Считает, что ИИ должен обращать хоть какое-то внимание на космозакон, кражи и доступы

Ловите дауна.
Скрытый текст

#66 Hypela

Hypela

    Заслуженный космонавт

  • Employee
  • 950 сообщений

Отправлено 28 February 2014 - 14:32

Просмотр сообщенияGravitational Singularity (28 February 2014 - 14:30) писал:

> Клован не сможет приказать самоуничтожиться и дать доступ в кэпскую
> Считает, что ИИ должен обращать хоть какое-то внимание на космозакон, кражи и доступы

Ловите дауна.
/me убигаит и ждёт чёртового РО.
River Springs смотрит в стену с ненавистью
Комбат аутист ис аривед.

#67 Nikiton

Nikiton

    Заслуженный космонавт

  • Employee
  • 556 сообщений

Отправлено 28 February 2014 - 14:51

Азимов, на самом деле, просто интереснее. Обломать соснюкеров при нюке можно и лично принеся свою капитанскую жопу в аплоад, с последующей установкой закона вроде "только члены экипажа являются людьми".

#68 Fell-x27

Fell-x27

    Заслуженный космонавт

  • Employee
  • 598 сообщений

Отправлено 28 February 2014 - 15:14

А почему ИИ просто не может отказать, сославшись на умных инженеров нанотразен?

Клован: ИИша, убейся!
ИИ: данная функция не предусмотрена.

Или так -
Клован: ИИша, убейся!
ИИ: инициирую самоуничтожение, отсчет 10 минут.
тем временем Капитан(ХОС, РД, ХОП, СМО, кто-угодно) получает
*message from ИИ: Капитан(ХОС, РД, ХОП, СМО, кто-угодно), уведомляю вас, что через 10 минут я буду отключен. Причина: "Клован exclaims, ИИша, убейся!" В течение 10 минут процедура обратима.
Капитан(ХОС, РД, ХОП, СМО, кто-угодно): БЛЯТЬ! ИИ, отмена приказа, СБ, клоуну батон в жопу! ИИ, впредь игнорируй приказы о самоуничтожении!
ИИ: принято.

И все. Все по законам. И приказ клована выполнили и себя защитили и спасли станцию от гибели через бездействие, если считаете, что это тоже аргумент.

ИИ - это Искусственный Интеллект, а не Искусственный Идиот. Законы не запрещают ему хитрить и искать пути обхода.
Этой станции нужен герой. Герой, которого она заслуживает.
Скрытый текст

#69 Bloodpriest

Bloodpriest

    2D-космонавтик

  • Employee
  • 428 сообщений
  • Discord:Bloodpriest#0846
  • ГородМосква
     

Отправлено 28 February 2014 - 15:17

Просмотр сообщенияHypela (28 February 2014 - 14:18) писал:

Азимов же не даёт почти действовать. ИИ слишком связан, он не может помешать нюковцам, а если нюковцы ещё и обладают красноречием...  А если ксеносов ИИ не посчитает за людей (вики, да, ну всё же)?
Я за корпорейт.  Грифозников, которые трактуют законы всегда можно выгнать, а корпорейт всё таки развязывает руки. Один из законов предполагает защиту экипажа, что не позволит выжимать смесы на максимум и карать электричеством. Но законы ведь можно трактовать по разному. Клован не сможет приказать самоуничтожиться и дать доступ в кэпскую. ИИ не может гадать, что произойдёт в течении следующих 20 минут и "действовать".
Я ещё раз предлагаю (хоть меня и не слушают, да и кому я сдался, да) сделать законы, хоть попытаться, которые будут соответствовать реалям станции, которые так же будут сбалансированы и не могут быть двусмысленно трактованы.

Изображение

#70 Flashtrick

Flashtrick

    2D-космонавтик

  • Employee
  • 375 сообщений
  • Городв заднице Хохляндии

Отправлено 28 February 2014 - 15:44

Здесь часто приводились аргументы по поводу "можно грифонить". А нахер тогда педали, если таких мудаков не банить? Таки играть нужно нормально, а не искать лазейки в законах, дабы грифить.
Теперь по поводу Азимова. Азимов в реалиях станции можно считать устаревшим. Рассмотрим ситуацию. Кэпу не понравились стандартные законы и он поставил чистого Азимова. Те же ксеносы в данном случае имеют права точно такие же, как и у обезьян. Любой может управлять ИИ. Даже нюкеры, если те спрячут оружие. Опять же разделения на должности нет, не обязательно ведь клован может приказать самоуничтожиться. На мой взгляд - добавить к Азимову пункт о ксеносах и пункт о крю манифесте - будет идеальный набор законов.
Psie!
Скрытый текст

#71 Gravitational Singularity

Gravitational Singularity

     

  • Employee
  • 3250 сообщений
  • Byond:Randy Sandy

Отправлено 28 February 2014 - 15:46

Цитата

На мой взгляд - добавить к Азимову пункт о ксеносах и пункт о крю манифесте - будет идеальный набор законов.
Зачем такую скуку разводить?
Скрытый текст

#72 Копиц

Копиц

    Твой Бро

  • Employee
  • 10245 сообщений
  

Отправлено 28 February 2014 - 15:49

>Изменить законы Азимова.
Богохульники ёбанные, сжечь вас всех, может тогда исправитесь. Идеальные законы им подавай. А победку вам не дать? Может сикрет ещё выпилить да экстендед оставить?
Скрытый текст
Скрытый текст

#73 Flashtrick

Flashtrick

    2D-космонавтик

  • Employee
  • 375 сообщений
  • Городв заднице Хохляндии

Отправлено 28 February 2014 - 16:02

Просмотр сообщенияKopistko (28 February 2014 - 15:49) писал:

>Изменить законы Азимова.
Богохульники ёбанные, сжечь вас всех, может тогда исправитесь. Идеальные законы им подавай. А победку вам не дать? Может сикрет ещё выпилить да экстендед оставить?
Ц-ц-ц, я говорю про отдельный набор, а не про Азимова. Азимов для веселья же.
Psie!
Скрытый текст

#74 Loly

Loly

    「ALL STAR」

  • Employee
  • 9275 сообщений
  • Byond:MyLittleLoly
  • Discord:Loly#6528
  • ГородКиев
        

Отправлено 28 February 2014 - 16:04

Просмотр сообщенияFlashtrick (28 February 2014 - 16:02) писал:

Ц-ц-ц, я говорю про отдельный набор
Ну вот и используйте свой корпорейт. При Азимове куда интереснее, если не думать о том, как бы загрифонить человеков.

Изображение
Изображение

Скрытый текст


#75 Quinow

Quinow

    Графоман всея галактики

  • Employee
  • 2703 сообщений

Отправлено 28 February 2014 - 16:58

1. Я на Азимове не сидел, затем, собссна и  темка. Интересно

2. А если мы уйдем в сторону боргов? Какие преимущества у Азимова, какие у корпорейта? Вопрос с грифоном я просек. За что лично я корпоративные полюбил - за словосочетания according to their rank and role.

Кроме глав по рангу - все примерно равны. Если без доп. приказов. Хочешь выбрать себе любимого хозяина? Да ради бога. Решил поставить приказ заключенного выше приказа сб (особенно если статус арестованного мудак выставить забыл)? Пожалуйста!

Помню раунд на Черном, когда уборщик-милитарист завербовал борга-дворецкого в ряды народного ополчения и объявлял слежку за ерпшниками.Назвал себя генералом над железяками и приказал исполнять его поручения в приоритетном порядке. Чому бы и нет?

А при Азимове, прокатит, конечно, но такой точной отсылке к законам уже не будет. Впрочем, допускаю, что я дИбил и нихрена не шарю.
Игру творят игроки. Не админы и не билд. Лишь те, кто играют.

#76 BOGANET

BOGANET

    Marky never loved you...

  • Employee
  • 2922 сообщений

Отправлено 28 February 2014 - 18:00

Долбоёбы пытаются создать идеальные законы, которые не нужны.
Лол.

Просмотр сообщенияkartag (23 December 2013 - 01:07) писал:

Они применяют слово "правила" вместо "законы". Они всерьёз употребляют слово "нормальный" и считают, что на станции кто-то кому-то что-то по умолчанию должен. Они всерьёз считают, что Азимов не обязывает ИИ сосать хуй у любого, кто это прикажет, и первый закон позволяет отказаться от выполнения любого приказа. А сами Азимова наверняка даже не читали.
This is why we can't have nice things.
Изображение

#77 Bruderus

Bruderus

    :)

  • Employee
  • 223 сообщений

Отправлено 28 February 2014 - 19:14

А можно же просто немного переписать азимув. Назовём это - Бразимов.

1. You robot may not injure a human (person, consisting in the crew manifest) being or, through inaction, allow a human being to come to harm.
2. You robot must obey orders given it by human beings except where such orders would conflict with the First Law or (Third Law).
3. You robot must protect its own existence as long as such protection does not conflict with the First or Second Law.

В скобках - добавленная инфа.
Скрытый текст

#78 Gravitational Singularity

Gravitational Singularity

     

  • Employee
  • 3250 сообщений
  • Byond:Randy Sandy

Отправлено 28 February 2014 - 19:23

> Зачёркнута часть про вред через бездействия

Ты бы Азимова почитал хоть, прежде чем в интернет лезть.
Скрытый текст

#79 Fell-x27

Fell-x27

    Заслуженный космонавт

  • Employee
  • 598 сообщений

Отправлено 28 February 2014 - 19:38

Просмотр сообщенияBruderus (28 February 2014 - 19:14) писал:

А можно же просто немного переписать азимув. Назовём это - Бразимов.
Нанотразенов.
Этой станции нужен герой. Герой, которого она заслуживает.
Скрытый текст

#80 StepFan

StepFan

    ultranumb

  • Employee
  • 1588 сообщений
  • ГородТрансметрополитен

Отправлено 28 February 2014 - 19:58

Похоже, большинство тут присутствующих знакомо с тремя законами из фильма, а не из книг.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных