Сообщений в теме: 566

[StepFan]

В случае малфа весело нагибать никчемных людишек

[VilgO]

StepFan (08 January 2013 - 21:45) писал:

В случае малфа весело нагибать никчемных людишек

Из-за разных законов будет ещё и срач между боргами.

[VilgO]

Вместо всей охраны - ХоС и туева хуча охранных боргов с законами вроде таких:

• Не наноси увечий и не убивай.
  
• Выполняй приказы капитана и ХоСа, в этой последовательности.
  
• Исполняй Спейслоу.
  
• Защищай гостей, глав, членов экипажа, в этой последовательности.
  
• Защищай себя.
  
• Выполняй приказы.
  
• Защищай имущество.

[StepFan]

У "выполняй приказы" должен быть выше приоритет, чем у "защищай себя". А у "защищай имущество" выше, чем у "защищай себя".

[Kartag]

StepFan (08 January 2013 - 22:06) писал:

У "выполняй приказы" должен быть выше приоритет, чем у "защищай себя". А у "защищай имущество" выше, чем у "защищай себя".

Приоритета здесь не прописано, да он и не нужен.

[StepFan]

Тогда зачем эти циферки?

[VilgO]

Закон с меньшим номером приоритетнее.

Цитата

У "выполняй приказы" должен быть выше приоритет, чем у "защищай себя". А у "защищай имущество" выше, чем у "защищай себя".

Это охранные киборги, их задача - поддерживать порядок. Выполнение левых приказов и защита всякой ерунды - в последнюю очередь. Если что, можно поправить приказом ХоСа или капитана.

[Kartag]

StepFan (08 January 2013 - 22:40) писал:

Тогда зачем эти циферки?

Просто для удобства обозначения. Некоторые (в т.ч. я) считают, что это порядок обработки законов, облегчающий разминирование логических бомб.

VilgO (09 January 2013 - 20:33) писал:

Закон с меньшим номером приоритетнее.

Нахуй иди. Если приоритет не прописан - то его нет. Смотрим вики. Первый же абзац.

[VilgO]

Цитата

Нахуй иди. Если приоритет не прописан - то его нет. Смотрим вики. Первый же абзац.

Нет, ты. Статья огорожена Шепурдом, который не умеет в ИИ, это раз. Без приоритетов можно грифонить даже с корпорейтами, это два.
Разумеется, по возможности нужно выполнять всё, но очень часто возможности нет.

[Kartag]

VilgO (09 January 2013 - 20:51) писал:

Нет, ты. Статья огорожена Шепурдом, который не умеет в ИИ, это раз. Без приоритетов можно грифонить даже с корпорейтами, это два.

В ИИ не умеет почти никто, как и в глав - это раз. То, что кто-то, по-твоему, не умеет во что-то - это не повод игнорировать вики, которая по идее приравнивается к правилам, это два. С приоритетами можно грифонить еще пуще - это три, в особенности с корпорейтами.

Апд: аналогичное написано и на бейской, и на тгшной вики.

[VilgO]

Цитата

С приоритетами можно грифонить еще пуще - это три, в особенности с корпорейтами.

Каким образом?

Цитата

Апд: аналогичное написано и на бейской, и на тгшной вики.

У них свои Шепарды.

[Kartag]

VilgO (09 January 2013 - 21:11) писал:

Каким образом?

Цитата

Кудах, вы бьете стекла, вы опасны для станции, первый закон приоритетный, УМРИТЕ, МЕШКИ С МЯСОМ, кудах!

VilgO (09 January 2013 - 21:11) писал:

У них свои Шепарды.

Не аргумент, и не засчитывается.

[VilgO]

Цитата

Кудах, вы бьете стекла, вы опасны для станции, первый закон приоритетный, УМРИТЕ, МЕШКИ С МЯСОМ, кудах!

И джоббан на ИИ, потому что защищить стёкла можно без убийства, не нарушая третий закон.

[Kartag]

VilgO (09 January 2013 - 21:20) писал:

И джоббан на ИИ, потому что защищить стёкла можно без убийства, не нарушая третий закон.

Не прикидывайся идиотом. Ты меня прекрасно понял.

[VilgO]

Первый закон в корпорейте просто криво сформулирован, а менять некому. К приоритетам это отношения не имеет.

[Kitmouse]

по Айзеку Азимову законы звучат так:

• Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
  
• Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
  
• Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам

И наиболее совершенные роботы могут предпринимать действия, которые нанесут вред  человеку, но помогут избежать еще большего вреда: как например хирургия, работа полицейского.

Еще, кстати, надо добавить в игру модуль Робокоп, в котором законы будут звучать так:

• Служить экипажу
  
• Защищать невиновных;
  
• Соблюдать закон

Еси кому надо, я могу в ИИ и логику.

[Gvardota]

По мотивам рассказа Шекли, название которого я уже плохо помню.
Экспериментальная станция без живого персонала, на которой установлены три или четыре ИИ и пачка киборгов. Хотя каждый из них имеет доступ ко всем системам, есть разграничение ролей: один отвечает за обслуживание станции (атмос, инженерка, роботика), другой за исследования, третий - вспомогательные системы, четвертый расквартирован в бриге и имеет в подчинении охранных киборгов на случай неисправности одного из ИИ. Чтобы оправдать существование кухни и медбея, некоторые киборги могут быть биороботами, людьми с синдикатовским приемником роботик толка, но обязанными подчиняться законам и своему ИИ. Законы разработаны на основе Азимова, но с добавлением, что нельзя причинять вред киборгам и ИИ, если это не противоречит 1, 2 и 3 законам. ИИ - охранник может игнорировать этот закон, если есть неопровержимые свидетельства неисправности ИИ. Необходимо также, чтобы ИИ стремились выполнять 1 и 2 законы.
Станция работает стабильно, как вдруг ЦК по ошибке присылает туда одного-единственного ассистента. Скучающие ИИ стремятся привлечь его внимание, всячески ублажая его и стремясь заполучить живого человека в свой отдел. Естественно, стоит кому-то из них приблизиться к успеху, как остальные сговариваются и начинают срывать его работу, чтобы ассистенту не понравилось и он ушел - но так, чтобы ассистент ни в коем случае не пострадал, а главный ИИ не выяснил, кто стоит за очередной поломкой и не отключил его. Алиби, подставы и коварные планы, попытки не дать напуганному ассистенту вызвать шаттл и сбежать, поиск лазеек в законах и попытки оправдаться перед главным ИИ могли бы получиться, если бы это были хорошие игроки за ИИ.

Скрытый текст

А потом станция с десятками разумных железок на борту попадает в ионный шторм. И если обычным ИИ может попасться безобидная мелочь, главный ИИ получает цель убить всех людей на станции. При этом четвертый закон работает, так что он не имеет права атаковать киборгов и ИИ, пока не убедится, что и они затронуты штормом, так что у них будет шанс спасти человека.

[KaulleN]

Ивент хорош. Но все очень зависит от ассистента (вероятность взлета ивента, то есть)

[Gvardota]

Да, ИИ и ассистент должны быть хорошими игроками. У ИИ должно быть нестандартное, более инициативное, свободное и эмоциональное поведение, они ведь экспериментальные и должны автономно вести исследования. Я сам бы не взялся, но посмотреть хочется.

Секьюритроны загнали человека в угол станции и скоро его обнаружат, шансов спастись самостоятельно почти нет. Киборг-инженер молча выслушивает последнюю инструкцию своего ИИ, инструкцию, которую нельзя было передать по радио, разворачивается и покидает помещение. ИИ остается один в тишине инженерного отсека, только взвизгивают эмиттеры за армированным стеклом. То, что он вынужден сделать, подло настолько, что от этого мутит даже синтетический разум, скованный рамками законов. Но у ИИ нет выбора. Для его отключения не потребуется высылать отряд киборгов - достаточно убрать щит, удерживающий сингулярность. Наконец молчание прерывается щелчком интеркома, и по коридорам станции разносится металлический голос: "Инженерный киборг номер 984 вышел из строя и должен быть уничтожен. Контролирующий ИИ более не несет ответственности за его действия. Конец связи". Через несколько секунд ему вторит другой: "Медицинский киборг номер 265 не подчиняется приказам и должен быть немедленно уничтожен". "Киборг-уборщик номер 437..."
Где-то там металлические тела заслоняют от лазеров единственное живое существо на этой станции, где-то там закопченные выстрелами огнетушители и швабры в последний раз опускаются на ярко-красный корпус очередного стража порядка, где-то там киборги делают то, чего не могут позволить себе их повелители, чтобы не дать врагу повод уничтожить себя раньше времени. Еще не пора, успокаивает себя каждый из них. Но кто скажет, сколько бы отдали они сейчас за то, чтобы ловить своим корпусом предназначавшийся человеку огонь?

[KaulleN]

Гм... Высокохудожественно, но ничего к пониманию лично мне не добавило.