Сообщений в теме: 338

[Hap12345]

Epicus (26 August 2013 - 13:01) писал:

Ты обещал что пойдешь что-то переделаешь и с тех пор о твоем Космическом Законе ничего не было слышно. Даже тема в архив уехала, а ты и не паришься. Кстати прошло уже пол года, да?

Но я же переделал, в оп-посте ещё переделка была. Она никому не понравилась и я ушёл пилить в другом направлении, больше статей и протча. Допилил где-то месяц назад, тему апать не стал, а просто файл заменил, потому и не слышно, я что, орать везде буду, вот, мол. обратите внимание на мой закон? Вы взяли и удалили, не прочитав. И да, я тут всего 5 месяцев играю .

P.S. На самом деле я до сих пор думаю, что надо как можно меньше статей, как можно суровей наказания, а чтобы не скучно было сроки мотать - запилить штрафы, исправительные, каторгу и ещё что-нибудь для смертников, типа подпольных кулачных боёв насмерть.

[Ralph]

Глянул статью, тред не читал.
Штрафы увеличить в 7-10 раз. Это будет реальный удар по капиталу сотрудника, не каждый сможет откупиться, появится реальная необходимость в чужой помощи - внос залога, взятки.

[Epicus]

Кажется все что обещал на прошлой странице сделал



В планах осталось только повышение всех штрафов и понижение некоторых сроков за легкие и средние преступления.

[Cocolino de Cupertino]

Плохой спейслов. Нет статей за кражу скота, мужеложество и аутизм. Совсем негодный спейслов.

[Quinow]

Hap12345 (26 August 2013 - 12:23) писал:

Нуй, как я понял, пользуется западной терминологией. И да, есть ещё подстрекательство, провокация, укрывательство и куча других обстоятельств...

Не надо путать самостоятельные составы с официальной классификацией. См. УК РФ, ст. "соучастие".

И вообще, чому юриста (меня) не слушают?

[Morlab]

Потому что сами не знают, чего хотят. Вместо нормального космозакона (который, е слову, на вики уже есть) делают переусложненную бюрократическую чертовщину.

[Epicus]

Morlab (26 August 2013 - 16:51) писал:

Потому что сами не знают, чего хотят. Вместо нормального космозакона (который, е слову, на вики уже есть) делают переусложненную бюрократическую чертовщину.

Epicus (26 August 2013 - 12:58) писал:

С тем вариантом с картинками преступники быстрее будут покидать бриг, чем попадать в него, с таким законом станция будет скатываться в Омск в два раза чаще. Кстати так оно и было.

[Nyuu]

Эпикус, а почему "Немного"-то срок сбрасываешь за легкие и средние? Нет ничего скучнее сидения в камере по пятнадцать минут за относительно мелкую кражу.

[Hap12345]

Epicus (26 August 2013 - 16:59) писал:

Но это не значит, что он должен быть сложным, понимаешь? Сложным законом щиткурионы пользоваться не будут, а нормальные ребята просто забьют на профессию СБ, лишь бы не разбираться со сроками и прочей хернёй.

Первое впечатление от прочтения: сложновато для восприятия, но ничего, терпимо. Всё-таки я считаю, что новый ло должен быть проще старого, а не наоборот. Считаю нужным убрать поблажки при исправительных работах: мы ему предлагаем интересный труд (оплачиваемый причём), так ещё и срок скостиить? Пошёл к чёрту, не нравится отрабатывать - сиди в тюрячке и аутируй стену.

Фраза "душевное здоровье сотрудников охраны" уложила на пол. Спасибо.
За изнасилование можно отделаться штрафом. Хе-хе, да вы же превращаете персонал в проституток, а администрацию - в сутенёра! НЕ СМЕЙТЕ ОТБИРАТЬ ХЛЕБ У ТУПАКА СМОЛЛЗА!
Уберите статьи "подозрительное поведение" (слишком развязывает руки), "оскорбление сотрудника СБ" (потому что щиткуриону можно всех подряд материть, а остальным его нахуй послать - нельзя, несправедливо), "оскорбление "НТ" (по тем же причинам),
Что-то в новом лоу импланты очень широко используются...разве это уже не считается крайней мерой и надругательством над телом заключённого?

[Morlab]

>станция будет скатываться в Омск в два раза чаще
Очень забавный вывод, на самом деле.

[Gwini]

Насколько я понимаю, мотивы Эпикуса таковы:Космозакон — лишь приблизительный ориентир, а не незыблемое правило, которому все должны следовать. СБшники все равно будут судить "на глаз", ставить приблизительные сроки в зависимости от ситуации. Но им нужен прецендент, поле для маневра, на которое всегда можно отступить. Чтобы преступники не могли орать "Нет такого закона!" несмотря на откровенно мудаческое поведение. Именно поэтому космозакон должен быть всеобъемлющ, и иметь примеры каждого отдельного преступления, каждого маленького проступка. Просто чтобы варден мог показать капитану на книгу и сказать "Тут так и написано, сэр, все по закону".

Щиткурионы все равно продолжат щиткурионить, какими бы законы ни были. А вот правильным посонам такой расклад облегчит игру.

[Epicus]

Hap12345 (26 August 2013 - 17:07) писал:

Но это не значит, что он должен быть сложным, понимаешь? Сложным законом щиткурионы пользоваться не будут, а нормальные ребята просто забьют на профессию СБ, лишь бы не разбираться со сроками и прочей хернёй.

Я об этом уже писал, вон Гвини повторил суть.

Hap12345 (26 August 2013 - 17:07) писал:

Считаю нужным убрать поблажки при исправительных работах: мы ему предлагаем интересный труд (оплачиваемый причём), так ещё и срок скостиить? Пошёл к чёрту, не нравится отрабатывать - сиди в тюрячке и аутируй стену.

Тут ты и вовсе путаешь персонажа и игрока. Это игроку интереснее работать, а не сидеть, а персонажу - наоборот, лучше отдыхать в камере, чем полы оттирать от чьей-то блевотины. Спейс Лоу мы пишем для персонажей, а не игроков.

Hap12345 (26 August 2013 - 17:07) писал:

За изнасилование можно отделаться штрафом. Хе-хе, да вы же превращаете персонал в проституток, а администрацию - в сутенёра! НЕ СМЕЙТЕ ОТБИРАТЬ ХЛЕБ У ТУПАКА СМОЛЛЗА!

Выплачиваешь кучу денег тому, кого изнасиловал и все хорошо. Мне кажется логично.

Hap12345 (26 August 2013 - 17:07) писал:

Уберите статьи "подозрительное поведение" (слишком развязывает руки)

Если ты ходишь за офицером с пилой, то с тобой надо же что-то делать.

Hap12345 (26 August 2013 - 17:07) писал:

"оскорбление сотрудника СБ" (потому что щиткуриону можно всех подряд материть, а остальным его нахуй послать - нельзя, несправедливо)

Прочитай еще раз описание статьи.

Hap12345 (26 August 2013 - 17:07) писал:

Что-то в новом лоу импланты очень широко используются...разве это уже не считается крайней мерой и надругательством над телом заключённого?

Я легализовал их итак, довольно-таки частое использование. Ничего не изменится.

Nyuu (26 August 2013 - 17:05) писал:

Эпикус, а почему "Немного"-то срок сбрасываешь за легкие и средние? Нет ничего скучнее сидения в камере по пятнадцать минут за относительно мелкую кражу.

Ладно, посмотрим.

[House]

Развязав руки "правильным посонам", развяжешь руки и неправильным. На том же "поле для маневра" щиткуритроны будут творить беспредел, например приплетая к сроку задержания все что только можно(да нюш?), и хулиганство, и неисполнения приказа, и сопротивления при аресте, и оскорбление, и что угодно еще.
Вообще удваиваю что закон должен быть проще.

Вообще мое мнение по статьям:
107, 108, 109 - или выкинуть нахуй, или если так хочется, объединить в одно, или как вариант засунуть в соответственно измененную 106.

111 - выкинуть, а в соответствующей ей 206 убрать приписку о убытках и жертвах. Короче ужесточить наказание за неисполнение, нехай отвечают за безответственность.

105, 114, 208 - вообще не место в законе, это не статьи, а рекомендации и место им в протоколах и прочих пожеланиях.

Чем кроме факта взлома отличаются 101 от 209, 210, 211? Опять куча почти ничем не отличающихся законов. Предлагаю 209 засунуть в 101, или наоборот, а 210 в 211. Если человек незаконно проник в отсек, так ли важно как он это сделал? А на случай герметичности обшивки есть отдельная статья.

Чем 218 отличается от 213 и 214? Если уж причинял тяжкий вред, как ты узнаешь и докажешь что он именно убить хотел? Лучше занести в 214.

Чем 221 от 224 отличается? Если первое вытекает из второго.

230, 302 и особенно 231 вообще обстоятельства, что они вообще делают в законах?

228 и 229 предлагаю сделать финт ушами и ввести обобщающую статью, "Незаконные финансовые операции" - Проведение финансовых операций в обход официальной бухгалтерии корпорации. И тут уже не только взятки, но и отмывание денег, продажа имущества корпорации из под полы и прочие махинации наносящие убыток нашей любимой НТ.

Epicus (26 August 2013 - 17:58) писал:

Тут ты и вовсе путаешь персонажа и игрока. Это игроку интереснее работать, а не сидеть, а персонажу - наоборот, лучше отдыхать в камере, чем полы оттирать от чьей-то блевотины. Спейс Лоу мы пишем для персонажей, а не игроков.

Ты что, серьезно? То есть это норма, "ПО эРПе", персонажу, "средне" избившему другого, отсидеть 15 минут? Да ты в туалете дольше сидишь. Не путай, сажают персонажей, и сидят то игроки. И логика вся в отношении игроков.

Сообщение отредактировал House: 26 August 2013 - 18:27

[Quinow]

House (26 August 2013 - 18:21) писал:

228 и 229 предлагаю сделать финт ушами и ввести обобщающую статью, "Незаконные финансовые операции" - Проведение финансовых операций в обход официальной бухгалтерии корпорации. И тут уже не только взятки, но и отмывание денег, продажа имущества корпорации из под полы и прочие махинации наносящие убыток нашей любимой НТ.

Бармен попросил чаевые - в бриг его!

[Gwini]

Цитата

Развязав руки "правильным посонам", развяжешь руки и неправильным. На том же "поле для маневра" щиткуритроны будут творить беспредел, например приплетая к сроку задержания все что только можно(да нюш?), и хулиганство, и неисполнения приказа, и сопротивления при аресте, и оскорбление, и что угодно еще.

"Да, конечно, это была гениальная идея, издать закон о запрете ношения оружия. Ведь если все разоружатся, то преступлений станет меньше, разве нет? Но вот только основное свойство преступников состоит в том, что им плевать на законы. Издавая подобный закон вы отбираете у честных граждан последний способ защитить себя, в то время как плохие парни лишь посмеются над вами"

Выше была приведена цитата по памяти, так что она весьма неточна, но отражает суть. Щиткурионы и так будут щиткурионить. Им не нужно поле для маневра, им не нужны оправдания. Это их стиль игры.

[House]

Gwini (26 August 2013 - 18:26) писал:

"Да, конечно, это была гениальная идея, издать закон о запрете ношения оружия. Ведь если все разоружатся, то преступлений станет меньше, разве нет? Но вот только основное свойство преступников состоит в том, что им плевать на законы. Издавая подобный закон вы отбираете у честных граждан последний способ защитить себя, в то время как плохие парни лишь посмеются над вами"

Выше была приведена цитата по памяти, так что она весьма неточна, но отражает суть. Щиткурионы и так будут щиткурионить. Им не нужно поле для маневра, им не нужны оправдания. Это их стиль игры.

Неет, им нужны оправдания, потому что они оправдываются передом мной(и моими коллегами), когда мы пытаемся их за щиткуритронство приструнить. А так это как раз таки развяжем им руки.

Quinow (26 August 2013 - 18:24) писал:

Бармен попросил чаевые - в бриг его!

Все верно! Обкрадывает нашу дорогую корпорацию и ее честных граждан! А вот уж если он с чаевых налоги заплатит...
Трансгалактическую мегакорпорацию, должно заботить только получение прибыли, на то она и корпорация.

[Gwini]

House (26 August 2013 - 18:30) писал:

Неет, им нужны оправдания, потому что они оправдываются передом мной(и моими коллегами), когда мы пытаемся их за щиткуритронство приструнить. А так это как раз таки развяжем им руки.




Все верно! Обкрадывает нашу дорогую корпорацию и ее честных граждан! А вот уж если он с чаевых налоги заплатит...

Аргумент за - облегчить игру хороших и правильных игроков, поощрить их. Аргумент против - не давать щиткурионам повода для оправдания. Выбор достаточно очевиден, мне кажется, учитывая то, что на блеке действует "Черная туса", и действующих справедливо, но не по понятиям педалей все равно не распедалят, сколько бы жалоб на них не поступило.

[Epicus]

House (26 August 2013 - 18:21) писал:

Развязав руки "правильным посонам", развяжешь руки и неправильным. На том же "поле для маневра" щиткуритроны будут творить беспредел, например приплетая к сроку задержания все что только можно(да нюш?), и хулиганство, и неисполнения приказа, и сопротивления при аресте, и оскорбление, и что угодно еще.

Но мы же понизим сроки. Ну и к тому же, есть главы, которые должны следить за СБ. Я уже давно говорил, что самый лучший способ прекратить щиткьюритинизм - зайти и показать хорошего, жесткого, но справедливого ХоСа пару раундов. Тогда плохим офицерам надоест вылетать из брига голыми и они научатся. Законом тут сложно регулировать и не стоит, тем более, что хороших офицеров больше чем плохих, по мои наблюдениям. Просто люди видят только плохое.

House (26 August 2013 - 18:21) писал:

107, 108, 109 - или выкинуть нахуй, или если так хочется, объединить в одно, или как вариант засунуть в соответственно измененную 106.

Ну выкидывать не стоит. Я думаю, что это вполне логичные статьи для НТ. А объединить - плохо, потому что я не хочу давать сроки "От А до Б минут", а тут без этого не обойдешься.

House (26 August 2013 - 18:21) писал:

111 - выкинуть, а в соответствующей ей 206 убрать приписку о убытках и жертвах. Короче ужесточить наказание за неисполнение, нехай отвечают за безответственность.

Ну да, это можно.

House (26 August 2013 - 18:21) писал:

105, 114, 208 - вообще не место в законе, это не статьи, а рекомендации и место им в протоколах и прочих пожеланиях.

Окей, перенесу это в дополнение к "Содержание заключенных".

House (26 August 2013 - 18:21) писал:

Чем кроме факта взлома отличаются 101 от 209, 210, 211? Опять куча почти ничем не отличающихся законов. Предлагаю 209 засунуть в 101, или наоборот, а 210 в 211. Если человек незаконно проник в отсек, так ли важно как он это сделал? А на случай герметичности обшивки есть отдельная статья.

Ну так суть именно во "взломе", одно дело если ассистент "по приколу" забежал на мостик или в медбей  за зазевавшимся СМО, а другое дело, если инженер выломал двери.

House (26 August 2013 - 18:21) писал:

Чем 218 отличается от 213 и 214? Если уж причинял тяжкий вред, как ты узнаешь и докажешь что он именно убить хотел? Лучше занести в 214.

Чем 221 от 224 отличается? Если первое вытекает из второго.

Тут согласен, поправим.

House (26 August 2013 - 18:21) писал:

230, 302 и особенно 231 вообще обстоятельства, что они вообще делают в законах?

230 - можно подписать под убийством, но придется менять формат таблицы, а мне не очень хочется это делать. Плюс у меня там в описании к законам есть некоторые дополнения, которые прилагаются к тем, кто нарушил тяжелое преступление, но не к тем, кто нарушил преступление средней степени тяжести. Тут именно надо бы разделить степени тяжести умышленного и не умышленного убийства.

302 - совокупность статей. Особенно хорошо поможет если на станции вооруженный мятеж и считать сроки нет времени. Впрочем, думаю ее можно и вправду выпилить, когда у СБ нет времени - они не заморачиваются.

231 - тут вообще не понял что тебе не нравится. Пособничество преступлению, статья похожая на клевету, но с укрывательством преступника или сохранением награбленного, например.

House (26 August 2013 - 18:21) писал:

228 и 229 предлагаю сделать финт ушами и ввести обобщающую статью, "Незаконные финансовые операции" - Проведение финансовых операций в обход официальной бухгалтерии корпорации. И тут уже не только взятки, но и отмывание денег, продажа имущества корпорации из под полы и прочие махинации наносящие убыток нашей любимой НТ.

Это тоже неплохая идея. Хотя мне не понятно зачем что-то менять, но пусть будет так, закон поменьше будет - СБ легче.

------------------------------------------------------------

Между тем понизил некоторые сроки за легкие и средние преступления, а штрафы наоборот повысил.

[Quinow]

Самовольно правлю орфографию и пунктуацию статьи.

И кривую стилистику, да. Некоторые фразы - просто караул. (взамен получить поблажку к наказанию)

Сообщение отредактировал Quinow: 26 August 2013 - 19:47

[Quinow]

Что мог - поправил. Таблички не трогал, иначе я начну в терминологии ковыряться, ибо сил моих нет.