Сообщений в теме: 127

[Gwini]

DarkFoxs (23 June 2013 - 13:26) писал:

Я и говорил об игрушках, которые делают вручную. Зачем тебе завод по производству говна, если ты можешь делать нечто действительно хорошее?


Я именно пример и обсуждаю, даже тему не читал.

Почему тогда люди упорно предпочитают заводское производство?

Потому что оно выгодно. На продажах миллионов говняных игрушек будет увеличен капитал, который пойдет на улучшение качества и расширения производства.   Делом заинтересуются, будут привлечены новые люди. Экстенсивное развитие - страшная штука. В конце концов, завод разрастется до такой степени, что будет производить игрушки высшего качества, а люди превратятся в профессионалов своего дела.

Но нет, мы будем слушать людей с душой, которые раз в год будут пилить свой шедевр стоимостью в миллион, не замечая, что соседний завод ворочает миллиардами.

[оникс_админ0]

Цитата

В конце концов, завод разрастется до такой степени, что будет производить игрушки высшего качества, а люди превратятся в профессионалов своего дела.

А потом умрут и пиздец.

Да ворочает миллиардами, только репутацию не купишь, или ты рядовой работник или ты сам себе босс, глава, гений и все такое.
А репутация более важна, тем более люди которые пилят свои билды придумывают для них новые фичи, а эти фичи в свою очередь делают игру на этом билде лучше, а в то же время можно много чего спиздить, ну или вдохновившись пытаться повторить похожее.

Тем более у нас есть гайды и вики, для игры этого более чем достаточно, почему не может быть достаточно для разработки?

[Shaman VooDoo]

Eще раз, www.codeacademy.com
Никто никого ничему не научит. Учись сам. Материалов дофига. Твоя идея нахуй не нужна.

[Gwini]

Именно поэтому знаменитые хужожники или скульпторы сидят в нищете.

Я говорю не о деньгах. Я говорю о эффективности. Да, творец, искусство, самовыражение, бла, бла. Это не работает.

Очень круто разговаривать о "Душе" и "Свободе" и даже о "Личности" все с большой буквы. Но принципы очень быстро забываются, когда тебе нечего есть.

Принципы очень быстро забываются, когда люди в форме стучатся к тебе в квартиру, чтобы объяснить свое мнение по поводу недавно опубликованной статье о правительстве.

Но это все пустая демагогия.

Мы говорим об эффективности. Для анимусов гораздо более эффективной схемой будет завод, чем кружок по самодеятельности. Это факт. Суть в том, что построить завод на месте пустыря - затея сложная и дорогостоящая. Она окупится, но окупится не сразу и даже не скоро, а смотреть в будущее наши деятели не могут, они живут настоящим, ведь это "душа". Поэтому никто ничего не будет делать.

А словами "и так сойдет", "все же работает, зачем трогать?" просто оправдывается лень и нежелание что-либо делать. Так все это и работает.

[Cúchulainn]

Gwini (23 June 2013 - 13:55) писал:

Но принципы очень быстро забываются, когда тебе нечего есть.
Принципы очень быстро забываются, когда люди в форме стучатся к тебе в квартиру, чтобы объяснить свое мнение по поводу недавно опубликованной статье о правительстве.

Не меряй по себе.

Gwini (23 June 2013 - 13:55) писал:

Но это все пустая демагогия.

Которую ты сам развёл, вместо конкретики. Предположительно из-за нежелания признавать свою неправоту или отсутствия фактов.

[оникс_админ0]

Цитата

Это факт.

Я так могу много чего наговорить, я не хуй и это факт, анимус создал Павел Дуров и это факт, Мефистофель был немец и любил картофель и это факт, так "кружок самодеятельности" это и есть то что нужно, все игра держится на энтузиазме, смысл её ускучнять?

[Gwini]

Вы желаете сделать все хорошо, не прилагая для этого ни малейших усилий со своей стороны. Зачем? Я и сам научился, они тоже смогут. Зачем работать над билдом? Спиздим у зарубежных коллег, и все будет заебца. Зачем пытаться впрячь народ в помощь серверу? И без них живем. Это суть Анимусов.

А затем, что это поможет. Есть гайды, школа не нужна. Заинтересованные люди действительно смогут выучиться сами. Но устроив школу, мы дадим повод учиться тем, кто без этой школы никогда бы задницу не поднял. Мы дадим им мотивацию, а устроив пару уроков, дадим им силу развиваться самостоятельно.

Однако, в самом деле, зачем? Мы хотим сидеть в говне и есть говно.

[Cúchulainn]

Gwini (23 June 2013 - 14:02) писал:

Вы желаете сделать все хорошо, не прилагая для этого ни малейших усилий со своей стороны. Зачем? Я и сам научился, они тоже смогут. Зачем работать над билдом? Спиздим у зарубежных коллег, и все будет заебца. Зачем пытаться впрячь народ в помощь серверу? И без них живем. Это суть Анимусов.

А затем, что это поможет. Есть гайды, школа не нужна. Заинтересованные люди смогут выучиться сами. Но устроив школу, мы дадим им повод учиться. Мы дадим им мотивацию, а устроив пару уроков, дадим им силу развиваться самостоятельно.

Однако, в самом деле, зачем? Мы хотим сидеть в говне и есть говно.

Нельзя против воли тащить, ну нельзя, как ты не поймёшь этого?

[оникс_админ0]

Цитата

впрячь народ

Давайте вообще игру платной сделаем, а потом на вырученные деньги скупим все билды, хули тогда.

А потом выгоним посанов, и позовем элитку.

Цитата

Мы хотим сидеть в говне и есть говно.

Таки говори за себя. Лично я не считаю что ем говно.

[Gwini]

Кто говорит против воли, ну в самом деле? Вам не нравятся примеры из жизни? Вот вам еще один.

Среднестатический посетитель анимусов. Он рад бы помочь, но он ленив. У него не хватает силы воли на то, чтобы оторвать задницу от кресла, не то что изучить код самостоятельно. Ведь код надо учить неделями, не видя никаких результатов работы. Такой человек никогда ничего не сделает самостоятельно.

Однако, он видит школу. Он видит, что в нее записываются люди. Он вспоминает свое желание учиться коду. Он записывается тоже.

Пара уроков. Его втягивает. Он начинает учиться сам. Мы получаем еще одного кодера для Анимусов.

Схема подтверждена десятками опытов, она действительно работает. Суть то не в учениках, суть в учителях, которые ничерта не хотят делать.

[JeanGenie]

Заводы какие то, охуеть вообще. Вы забыли, что это игра про грифозных космонавтов, и люди сюда приходят мочить хопов трейторов в сортире, а не кодить ночами во имя великой цели?

[Gwini]

Пятьдесят человек не отказались бы и покодить. Повторяю: проблема то не в учениках, и не в их количестве.

[JeanGenie]

Цитата

Среднестатический посетитель анимусов. Он рад бы помочь, но он ленив. У него не хватает силы воли на то, чтобы оторвать задницу от кресла, не то что изучить код самостоятельно. Ведь код надо учить неделями, не видя никаких результатов работы. Такой человек никогда ничего не сделает самостоятельно.

Однако, он видит школу. Он видит, что в нее записываются люди. Он вспоминает свое желание учиться коду. Он записывается тоже.

Пара уроков. Его втягивает. Он начинает учиться сам. Мы получаем еще одного кодера для Анимусов.

Что может самостоятельно делать человек, который не смог самостоятельно выучится по кучи готовых гайдов? У тебя пример какого то исправившегося лентяя в вакууме, такие люди на этой планете вообще не живут, на мой взгляд.

[VilgO]

Гвини, хватит нести хуйню про заводы. Хотя бы потому, что заводы уже устаревают, постиндустриализм, рынок услуг, и т.д.

Цитата

Eще раз, www.codeacademy.com
Никто никого ничему не научит. Учись сам. Материалов дофига. Твоя идея нахуй не нужна.

Просто кодить многие и так умеют. Нужны такие же уроки, только по бьондокоду и коду станции.

[Gwini]

Simon Moore (23 June 2013 - 14:10) писал:

Что может самостоятельно делать человек, который не смог самостоятельно выучится по кучи готовых гайдов? У тебя пример какого то исправившегося лентяя в вакууме, такие люди на этой планете вообще не живут, на мой взгляд.

Абсолютные лентяи если и существуют, то достаточно редко. Обычный лентяй просто не хочет делать то, что ему не интересно. Читать сухую спискоту гайдов - не интересно. А школа вполне может заинтересовать, если учителя не будут давать все ту же унылую спискоту.

[VilgO]

А вообще посылаю всех в тему TED, к выступлениям об образовании. В Финляндии такая охуенная успеваемость не потому, что лентяев нет, а потому, что образование годное.

[JeanGenie]

Да и, господи, кто вам мешает основать ту же школу самим? Самим разобраться в дерьме, или же попросить кого то написать набор уроков. Олдфаги ноющие мешают? Но мы же просто считаем это нецелесообразным, подними жопу, сделай, и докажи что мы не правы.

[Gwini]

DarkFoxs (23 June 2013 - 14:10) писал:

Я немного поцитирую, ладно?

Si non confectus, non reficiat.

Девиз дома Витинари

Так вот, коммьюнити живет в таком состоянии не один год. У нас постоянная аудитория не полтора миллиона игроков, а команда разработки непостоянная, состоит из активистов, а не профессионалов. Кто хочет - делает. Кто не хочет - пиздит и устраивает гголосование на форумах. Школы не было у Рэнди, а билд он запилил. Школы не было и кодеров тг, бэя и гиббедов, но они сделали отличные билды. А кто говорит "Я хочу кодить, только научиться не могу, потому что *отмазка*", тот просто привлекает к себе внимание.
Мы просто не можем позволить себе строить завод, потому что сс13 изначально была сделана для довольно узкого круга людей. Завод тут не будет работать, а вот маленькая мастерская может. Ты готов платить зарплату рабочим на заводе? Поддерживать дисциплину? Нести ответственность и руководить? Если так, то удачи тебе. А если нет, то лучше просто возьми и сделай что-нибудь полезное. Например, бочку.

Цитата

сделали отличные билды

Цитата

Школы не было у Рэнди, а билд

Цитата

билд

Цитата

Что делает каждый более-менее толковый кодер на анимусе? Пилит новый билд

Окей, если уж на то пошло, скажу революционную мысль. Анимус может жить без школы. Но со школой он будет жить лучше.