Сообщений в теме: 159

[Raymar]

TereziPyrope (21 October 2015 - 11:23) писал:

А вообще, вот мое мнение.

Скрытый текст

Бред несешь. Я бы не назвал эту вещь пространством, но он, походу, может перемещаться между таймлайнами, поэтому всегда помнит, что произойдет в том или ином таймлайне. Санс это даже поясняет на Геноциде. Гастер - отдельная история, но он не появится без ВЕСЕЛЬЯ, хотя после этого становится очевидно, что он собирал машину для вытягивания ДЕТЕРМИНЕЙШЕНА. Еще и формы самой машины как бы намекают, что это за хуйня с Омега-Флавием

Disconected (21 October 2015 - 15:01) писал:

Скрытый текст

Санс по одной из конуовок перезжает жить к Ториель, так что твоя теория инвалид.
Гастера кажется слегка проебали в сюжете, так как его диалог, это [Удалено]
Но он точно открыл способ путешествия междy измерениями, оживил ребенка монстра и сделал чертежи для машины времени Санса. Котороая стоит в его комнате, в которую можно попасть. только если после одного из диалогов с ним несколько раз перезагрузиться на этот же диалог.
А еще он пишет рисунками (я забыл как тот шрифт называется, но он есть в ворде)

Windings. Есть еще Aster. Почти та же хрень, что и с Папирусом и Сансом.

[TereziPyrope]

Disconected (21 October 2015 - 15:01) писал:

Скрытый текст

Санс по одной из конуовок перезжает жить к Ториель, так что твоя теория инвалид.
Гастера кажется слегка проебали в сюжете, так как его диалог, это [Удалено]
Но он точно открыл способ путешествия междy измерениями, оживил ребенка монстра и сделал чертежи для машины времени Санса. Котороая стоит в его комнате, в которую можно попасть. только если после одного из диалогов с ним несколько раз перезагрузиться на этот же диалог.
А еще он пишет рисунками (я забыл как тот шрифт называется, но он есть в ворде)

Скрытый текст

Этот шрифт - Wingding, если не ошибаюсь. И я подразумевал, что близость к барьеру могла мешать ему использовать свои способности для проникновения в руины телепортацией, но ничто не мешает ему просто войти обычным способом, если бы дверь была отперта. Именно этим шрифтом написана Запись 17, которую можно лишь ковырянием в коде игры запустить-то.
Кстати, почему мы пишем спойлерами?

[Raymar]

TereziPyrope (21 October 2015 - 15:07) писал:

Кстати, почему мы пишем спойлерами?

Потому что спойлерить без спойлеров - не дело.

[TereziPyrope]

Raymar (21 October 2015 - 15:04) писал:

Скрытый текст

Бред несешь. Я бы не назвал эту вещь пространством, но он, походу, может перемещаться между таймлайнами, поэтому всегда помнит, что произойдет в том или ином таймлайне. Санс это даже поясняет на Геноциде. Гастер - отдельная история, но он не появится без ВЕСЕЛЬЯ, хотя после этого становится очевидно, что он собирал машину для вытягивания ДЕТЕРМИНЕЙШЕНА. Еще и формы самой машины как бы намекают, что это за хуйня с Омега-Флавием

Скрытый текст

Однако, каким-то образом он не только сам может перемещаться из одной точки пространства в другую, но и других за собой водить, как когда он попал в Грилбис, направившись в противоположную от него сторону, и заодно туда тем же путем привел Фриска. Плюс, он не помнит произошедшее в других таймлайнах - вернее, не помнит все. Иначе бы при втором тру пацифике он уже знал бы о том, что все подстроено Флоувей, и мог бы это предотвратить. И в том, что Фриск действительно может перемещаться по таймлайнам, он становится окончательно уверен лишь когда тот проходит "проверку" кодовыми словами. Да и отголоски прошлого остаются в памяти у всех - вспомним Ториэль, когда она спрашивает у героя, что он предпочитает, и Андайн, когда мы ее встречаем у входа в Хотлэнд при тру пацифике. Единственное и главное отличие Санса от них - кое-что у него всплывало даже после Тру Резета.

[Disconected]

TereziPyrope (21 October 2015 - 15:07) писал:

Скрытый текст

Этот шрифт - Wingding, если не ошибаюсь. И я подразумевал, что близость к барьеру могла мешать ему использовать свои способности для проникновения в руины телепортацией, но ничто не мешает ему просто войти обычным способом, если бы дверь была отперта. Именно этим шрифтом написана Запись 17, которую можно лишь ковырянием в коде игры запустить-то.
Кстати, почему мы пишем спойлерами?

Скрытый текст

Зайди к Гастеру при 66 ВЕСЕЛЬЕ, да поговори с ним. А Санс не ходит в руины, так как уважает Ториель и не хочет ей мешать. Да и При геноцид ране лазеры Санса, это "ГастерБластеры" Кстати пока не запилят Хард Мод Чара пока повисит в пустом мире, подумает о последствиях.

[Raymar]

Disconected (21 October 2015 - 17:01) писал:

Скрытый текст

Кстати пока не запилят Хард Мод

Скрытый текст

С 3:17

[Gwini]

Почти прошел Геноцид. Ну как "почти прошел". Я дошел до Санса, и задрочил его первую фазу на прохождение вообще без урона, но вторая мне не дается. Я чувствую, что умираю на одной из последних его атак "You should know when to QUIT. Because you know, all this attacks getting me tired" или что-то вроде того. Добью его на днях.

Рекомендую всем, кто прошел только пацифиста, попробовать и геноцид. Без геноцида вы не понимаете серьезную часть игры. Не понимаете Санса, не понимаете Андайн, не понимаете ресетов. Вики очень скудно распространяется на этот счет. Нужно играть и читать диалоги полностью.

Но геноцид стоит логически проходить только после пацифиста. Без пацифиста, опять же, многие вещи останутся сильно непонятыми. Заметно, что игра конструировалась именно так, чтобы геноцид проходили именно после пацифиста. Да и геноцид в целом сложнее. Битва с Андайн заняла меня на целых полтора дня, больше, чем вся игра на пацифисте.

Что мне не понравилось в геноциде, так это геймплей. Геноцид вынуждает тебя по часу топтаться в каждой зоне, убивая там необходимое количество монстряков. Это тупо скучно. Когда ты раскачен в геноциде, большинство монстров умирают с одного удара, не в состоянии причинить тебе хоть какой-то вред. И многие боссбатлы слили. Я ожидал, что геноцид версии боссов будут сложнее, усиленнее, как та же Андайн, но этого не произошло. Папирус ваншотится. Маффет ваншотится. Меттатон, на которого я возлагал большие надежды, тоже ваншотится. Да и Андайн ваншотится, только %спойлер-спойлер%. Это печально.

Битва с Сансом не такая сложная, как ее описывают. Большинство его атак довольно легкие для уклонения. Андайн доставила мне больше проблем в этом плане. Но проблема Санса в том, что, во-первых, его надо переживать ДОЛГО, а во-вторых, во-второй фазе хилиться практически невозможно - от последующей атаки потеряешь больше хп, чем восстановишь. Но я все-равно уверен, что добью его на днях, и завершу геноцид. А там ждем хард-мод.

[Navedan]

Кстати, небольшую помощь космонавтиков запрошу.
Кто нибудь знает от чего серебряный ключик сана? Точнее где он нужен
И второе, кто нибудь разгадал загадку пианино. Да, я знаю что нужную песню наигрывает статую, и даже понятно чья она, но вот у меня неособо музыкальный слух и я не могу повторить ее на пианино. Какая комбинация-то?

[Raymar]

Navedan (26 October 2015 - 13:15) писал:

Кстати, небольшую помощь космонавтиков запрошу.
Кто нибудь знает от чего серебряный ключик сана? Точнее где он нужен
И второе, кто нибудь разгадал загадку пианино. Да, я знаю что нужную песню наигрывает статую, и даже понятно чья она, но вот у меня неособо музыкальный слух и я не могу повторить ее на пианино. Какая комбинация-то?

1. Его комната
2. Открой любой стимогайд. Подвох в том, что стрелки надо удерживать и потом нажимать Z, иначе ноты не будет.

Скрытый текст

Рояль того не стоит

[Gwini]

~My bump will go on~
Никому не кажется, что Мегалования, конечно, крутая, но в игре совсем не в тему? Остальные саундтреки идеально подходили к ситуации, залихватская и боевая тема битвы с Андайн, с которой хочется пробивать камни головой, печальная и торжественная тема Асгора, темы Сноудина, водопадов, Ядра. Единственное, что выбивается из контекста, это Мегалования.

Мы деремся с Сансом не на жизнь, а на смерть, и во время этой битвы он рассказывает нам печальную историю ресетов и всеобщей гибели, а на фоне играет бодренькая и веселая тема. Мы собираемся убить Санса, а потом убить Асгора, а потом уничтожить весь этот чертов мир, но темка воодушевляет нас и радует, как будто это мы, герой, торжествуем над побежденным злом. Я слышал, что Тоби всюду пытался впихнуть эту Мегалованию, которую, вероятно, считал своим лучшим творением, пока не подвернулся его "флагманский" Андертейл, куда уж он поместил ее в место наибольшего почета, наибольшей концентрации игрока (и наибольшего проведенного времени, вероятно, чтобы тема уж точно врезалась в мозг), но мне кажется, такое решение все-таки повредило целостности игры. Мегалования не вписывается в битву с Сансом. Ее нужно засунуть куда-нибудь в Пацифиста.

[Mily_Paoochock]

Мне нравится мнение, что это битва Санса с нами, но да, немного не к месту всё равно.

[Raymar]

Gwini (30 October 2015 - 20:47) писал:

Никому не кажется, что Мегалования, конечно, крутая, но в игре совсем не в тему?

Да не, для Санса более-менее норм. Учитывая, что он специально запилил его для Хеллоуин-Хака Землесвязанного.

[Lonenz]

Gwini (26 October 2015 - 10:34) писал:

Рекомендую всем, кто прошел только пацифиста, попробовать и геноцид. Без геноцида вы не понимаете серьезную часть игры. Не понимаете Санса, не понимаете Андайн, не понимаете ресетов. Вики очень скудно распространяется на этот счет. Нужно играть и читать диалоги полностью.

Но геноцид стоит логически проходить только после пацифиста. Без пацифиста, опять же, многие вещи останутся сильно непонятыми. Заметно, что игра конструировалась именно так, чтобы геноцид проходили именно после пацифиста. Да и геноцид в целом сложнее. Битва с Андайн заняла меня на целых полтора дня, больше, чем вся игра на пацифисте.

Если судить по голому механу и клацанью кнопочками, то да, just for fun это стоит сделать. Но если ты не распоследний ублюдок, ты никогда не воткнёшь в спину игрушечный нож тем, с кем уже крепко сдружился, принял их проблемы, и осознал, что главные твари на свете - как всегда люди. Я лично геноцид проходить не буду. Это просто подло. Начиная от Ториэль, и заканчивая няшей-стесняшей Эльфис. Все старались ради тебя, а в итоге ты приходишь из параллельной вселенной, и посылаешь игрушечное перо под ребро. Это как на улице подходит к тебе совершенно незнакомый человек, который вызывает у тебя жестокое дежа вю, и пока ты в секундном замешательстве, уже пускаешь кровавые пузыри.

Но то, что в игре есть тёмная часть, спорить не буду. Эти эксперименты... Этот злоебучий цветочек. Их Эльфис делала не по своей воле. Её заставляли найти способ оживить умерших монстров/уничтожить барьер, она же гениальный учёный, в конце-концов. Хотя при первой встрече, я думал, что это очень странный парень. И они хотели выбраться из той тюрьмы любой ценой. В любом королевстве/государстве есть такие же места, куда лучше не лезть. Да и вообще, если вскрывать эту тему, становится грустно - насилие порождает насилие. Монстры сами начали становиться похожими на людей.

Единственное, что для меня осталось не до конца понятым - на кой хрен люди развязали войну? Они же не конфликтовали. до этого. Инцидент с умершим от болезни ребёнком? Слишком простой предлог.

А ещё, просто радугой кончаю от саундрека на водопаде - заставляет думать о чём-то былом великом и героическом, и в хотленде, вплоть до ядра. В ядре музыка вообще не подходит. Такое чувство, будто по подиуму ходишь, а не по секретному объекту. Метатон-трап и вовсе заставил меня заблевать дисплей. Тяжёлое наследие блека, мда... От босса-цветочка в первый раз возникло острое желание просраться кирпичами, но включив что-либо потяжелее, становится даже весело.

[Gwini]

Цитата

Если судить по голому механу и клацанью кнопочками, то да, just for fun это стоит сделать. Но если ты не распоследний ублюдок, ты никогда не воткнёшь в спину игрушечный нож тем, с кем уже крепко сдружился, принял их проблемы, и осознал, что главные твари на свете - как всегда люди. Я лично геноцид проходить не буду. Это просто подло. Начиная от Ториэль, и заканчивая няшей-стесняшей Эльфис. Все старались ради тебя, а в итоге ты приходишь из параллельной вселенной, и посылаешь игрушечное перо под ребро. Это как на улице подходит к тебе совершенно незнакомый человек, который вызывает у тебя жестокое дежа вю, и пока ты в секундном замешательстве, уже пускаешь кровавые пузыри.

Как раз с механической точки зрения геноцид довольно уныл, я упоминал.  Но он раскрывает хороший такой кусок истории, персонажей, драмы. Чара.

В конце концов, если ты печешься об удобстве персонажей, ничто не мешает тебе просто полностью стереть сейвы после прохождения, и пройти игру заново на пацифиста, после чего уже оставить игру так, со счастьем и дружбомагией. Я как раз сейчас прохожу no item run, который пока показывает себя намного сложнее геноцида. Даже на Папирусе я зафейлился четыре раза, что будет на Флауи страшно думать.

Кстати, вы знали, что если проиграть битву с Папирусом, он не убивает вас, а "запирает" в своем сарае, откуда вы потом сбегаете, чтобы сразиться с ним снова? Я не проигрывал битву с Папирусом в своем первом прохождении, и как-то проморгал этот факт во время путешествий по вики.

Цитата

Единственное, что для меня осталось не до конца понятым - на кой хрен люди развязали войну? Они же не конфликтовали. до этого. Инцидент с умершим от болезни ребёнком? Слишком простой предлог.

Жопоигрок. Точнее, жопосмотрельщик интро. Монстр, поглотивший душу человека обретает гигантскую силу. Он может убивать людей дюжинами, и поглощать и их души, становясь богоподобным. Если монстры и люди жили бы вместе, то рано или поздно у какого-нибудь монстра возник бы соблазн прикончить пару людишек, и порулить вселенной.

[Navedan]

У меня с геноцидом "почти" не было проблем. Не знаю почему, но мне не было обидно убивать всех этих персонажей, кроме Тори Папируса (он даже смерть с оптимизмом принял, ну как такого можно убивать D: ), монстра ребенка и сана. Может потому что  они все невиными были . А вот всех остальных можно было спокоино убить из-за скелетов в шкафу.
Кстати, сан как раз таки сломал меня своим ломанием 4 стены. Из-за того что я уже проходил игру "Хеппи Эндом" тот стал говорить "Ну есть в тебе что-то хорошое братишка". Вот этот грязный трюк убедил меня бросить геноцид концовку.

[Gwini]

Navedan (13 November 2015 - 09:33) писал:

У меня с геноцидом "почти" не было проблем. Не знаю почему, но мне не было обидно убивать всех этих персонажей, кроме Тори Папируса (он даже смерть с оптимизмом принял, ну как такого можно убивать D: ), монстра ребенка и сана. Может потому что  они все невиными были . А вот всех остальных можно было спокоино убить из-за скелетов в шкафу.
Кстати, сан как раз таки сломал меня своим ломанием 4 стены. Из-за того что я уже проходил игру "Хеппи Эндом" тот стал говорить "Ну есть в тебе что-то хорошое братишка". Вот этот грязный трюк убедил меня бросить геноцид концовку.

Пропустил интересную концовку. И, по моему, Санс говорит это вне зависимости от твоих предыдущих похождений.

[Jewlizardus]

Gwini (13 November 2015 - 07:56) писал:

Кстати, вы знали, что если проиграть битву с Папирусом, он не убивает вас, а "запирает" в своем сарае, откуда вы потом сбегаете, чтобы сразиться с ним снова?

Офк, в пацифисте нужно сделать так трижды.

Скрытый текст

Расплакался на этом моменте и не стал проходить дальше.

[Gwini]

Jewlizardus (13 November 2015 - 12:55) писал:

Офк, в пацифисте нужно сделать так трижды.

Зачем?

[Jewlizardus]

Чтобы пройти, очевидно.

[cdru]

Jewlizardus (13 November 2015 - 12:55) писал:

Офк, в пацифисте нужно сделать так трижды.

Скрытый текст

Расплакался на этом моменте и не стал проходить дальше.

На самом деле не надо трижды так делать.Достаточно spare,а потом продержаться.