Сообщений в теме: 195

[Bitch_Fucker]

Грустно от таких педалей. При том, что жертв то среди людей нет.

[JeanGenie]

А, так это Антимов был. Интересно. Момент с клованом мне не совсем понятен, потому что любой нормальный ИИ закрывает свой аплоад на болты, как и каюту капитана. Удивительно, что ты, весь такой олдфаг, и этого не сделал.

[Reruckan]

Clockrigger (08 April 2015 - 12:52) писал:

А, так это Антимов был. Интересно. Момент с клованом мне не совсем понятен, потому что любой нормальный ИИ закрывает свой аплоад на болты, как и каюту капитана. Удивительно, что ты, такой весь олдфаг, и этого не сделал.

И ты что ли туда же? Обязан, нормальный? В таком, случае иди нахуй, честно. Может, глава грина повменяемее окажется.

[JeanGenie]

Reruckan (08 April 2015 - 12:55) писал:

И ты что ли туда же? Обязан, нормальный? В таком, случае иди нахуй, честно. Может, глава грина повменяемее окажется.

Слово "обязан" я даже не употреблял, но судя по прошлым твоим постам на форуме, ты какой-то ебнутый и горящий в последнее время. Проблемы ИРЛ, или что у тебя там?

В любом случае, подожду ответа Деадмена. Тут, конечно, выглядит с Антимовым все нормально, единственное за что можно придраться, так это за заход клоуна в аплоад.

[Reruckan]

Clockrigger (08 April 2015 - 12:59) писал:

Слово "обязан" я даже не употреблял, но судя по прошлым твоим постам на форуме, ты какой-то ебнутый и горящий в последнее время. Проблемы ИРЛ, или что у тебя там?

Слово "нормальный" уже подразумевает.

Clockrigger (08 April 2015 - 12:59) писал:

В любом случае, подожду ответа Деадмена. Тут, конечно, выглядит с Антимовым все нормально, единственное за что можно придраться, так это за заход клоуна в аплоад.

Нельзя.

[24twelve]

Clockrigger (08 April 2015 - 12:52) писал:

потому что любой нормальный ИИ закрывает свой аплоад на болты

а вот мне тоже интересно, почему? Я не закрываю, я теперь не нормальный ИИ?

[JeanGenie]

EnoughConcrete (08 April 2015 - 13:10) писал:

а вот мне тоже интересно, почему?

Человечки об турели долбиться лишний раз не будут, а если и захотят, то лучше быть в курсе, кто и зачем туда идет.

[Reruckan]

Clockrigger (08 April 2015 - 12:59) писал:

В любом случае, подожду ответа Деадмена. Тут, конечно, выглядит с Антимовым все нормально, единственное за что можно придраться, так это за заход клоуна в аплоад.

Кстати, а зачем его ждать-то? При ситуации с клоуном он не присутствовал, поэтому ничего вменяемого сказать не сможет. А ситуация с антимовом и убийством клоуна описана полностью. Достаточно, чтобы решить ситуацию с моим запретом.

[Kinrany]

Цитата

У него антимов на тот момент стоял, ты глупый что ли?

У него стояли нормальные законы, когда он позволил их сменить. Он не нарушал антимов, когда убил клоуна, но он нарушил законы Азимова, когда позволил сменить их на другие. И вообще, вот это:

Цитата

Азимов вообще заставляет ИИ всеми силами не давать менять законы, поскольку почти любая смена законов может повредить людям.

Ящитаю, ИИ при любых законах должен очень осторожно относиться к удалению законов, потому что это может привести к нарушению этих законов впоследствии, а на момент удаления он всё ещё должен стремиться к их соблюдению. Но давать возможность сменить законы за Азимова - слишком толсто.

Цитата

И огреб бы клоун, ИИ не нарушал своих законов.

Опять же, ИИ нарушает первое правило, если допускает действие, которое с большими шансами приведёт к смерти. Удаление первого закона таким действием является, а выпил большей части станции клоуном - одно из возможных последствий.
Первый закон удален -> ИИ не должен защищать экипаж -> ИИ выгодно убить / ИИ получил закон или приказ на убийство / кого-то из экипажа убивают на глазах ИИ, а он не мешает -> труп -> противоречие с первым законом => первый закон удалять нельзя, если только это не приведёт к ещё большим ожидаемым жертвам.
Но да, ИИ должен огребать не за количество фрагов после смены законов, а за саму смену.

Цитата

Если ИИ достаточно умно убедить в том, что закон позволит повысить эффективность трех законов

Лол, приведи хоть один пример.

[Reruckan]

Kinrany (08 April 2015 - 13:24) писал:

Но да, ИИ должен огребать не за количество фрагов после смены законов, а за саму смену.

Все понятненько.

[intercross]

Clockrigger (08 April 2015 - 12:52) писал:

любой нормальный ИИ закрывает свой аплоад на болты, как и каюту капитана.

Глупости какие-то. ИИ должен оставлять доступ к аплоуду на случай поломки ИИ, к примеру из-за ионного шторма. Да и капитанскую нет причин закрывать, у нас МИРНАЯ НАУЧНАЯ СТАНЦИЯ. Если закрывать капитанскую, то тогда уж и арсенал.

[Karvendiz]

Клован молодец, ии молодец, дедман хуй и опозорился. Чот как-то все не айс с педалями грина, даже джемсмора расппедалили. Грифозный мейдей, труп нелапси, теперь серийный распедаливатель добрался до трона. Ужас.

[Garness]

Kinrany (08 April 2015 - 13:24) писал:

Лол, приведи хоть один пример.

На станции три человека и огромное количество ксеноблядков. Ксеноблядки отвечают за функционирование ВООБЩЕ ВСЕГО. Приходит РД-человек и говорит, мол де, ИИ, давай-ка скорректируем тебе законы, чтобы ты всех в равной степени защищал, а то засосет таяранина-СЕ в сингу, а ты и не почешешься. А там и всем пиздец будет, да и хуже однозначно станет.

Или на станции куча плазмы. Не горящей плазмы там. И в принципе скафандров на всех хватает, но до них нужно добежать. А ждать, пока плазму откачает, нельзя по каким-то причинам. Приходит тогда кто-нибудь в костюме и говорит ИИ, мол де, ИИ, давай-ка скорректируем тебе законы, чтобы ты мог позволить по плазме всему персоналу добежать до скафандров и спастись, иначе они так сдохнут. ТАм, добавить пункт про допустимые потери при наличии двух зол.

[alkoz]

Ну сука. "ИИ должен прогнозировать нарушение первого закона". Блджад, тогда он должен запирать всех в своих отсекмх и приказывать киборгам запирать их всех в шкафчиках, ведь потенциально каждый космонавтик пиздецки опасен для себя и окружающих.

Если ИИ прямо таки видит, как ассистент гоняется за клованом с горелкой и равнодушно ковыряет в носу, вот тогда он хуй.
А если отнего требуют выполнить некое действие, которое не подразумевает нанесения ущерба здоровью человека - то и хуй с ним, почему бы не выполнить.

А так, изза эффекта бабочки ИИшке вообще нельзя ничего делать.

[Garness]

Kinrany (08 April 2015 - 13:24) писал:

Опять же, ИИ нарушает первое правило, если допускает действие, которое с большими шансами приведёт к смерти. Удаление первого закона таким действием является, а выпил большей части станции клоуном - одно из возможных последствий.
Первый закон удален -> ИИ не должен защищать экипаж -> ИИ выгодно убить / ИИ получил закон или приказ на убийство / кого-то из экипажа убивают на глазах ИИ, а он не мешает -> труп -> противоречие с первым законом => первый закон удалять нельзя, если только это не приведёт к ещё большим ожидаемым жертвам.
Но да, ИИ должен огребать не за количество фрагов после смены законов, а за саму смену.

ИИ зашел на грин -> На станции Лерой СТамос, Колесный и другие -> Их нужно запереть, иначе пиздец -> Всю станцию лучше запереть, ведь всем чем угодно можно убить человека -> Даже вилкой, даже Аллахом -> Люди могут умереть -> Нарушение первого закона -> Запереть людей

и тому подобное.

[Kinrany]

Цитата

"ИИ должен прогнозировать нарушение первого закона".

Он должен хорошо прогнозировать собственные действия при разных законах и хотя бы представлять, что могут сделать люди в разных ситуациях. Он ведь как минимум не глупее человека.

Цитата

На станции Лерой СТамос, Колесный и другие -> Их нужно запереть, иначе пиздец

Это мета.

Цитата

Всю станцию лучше запереть, ведь всем чем угодно можно убить человека

Не очевидно, что это лучше, потому что выберутся и выпилят ИИ, и он не сможет защищать их.

ИИ не обязан всегда находить идеальное решение, но по крайней мере очевидные вопросы он должен решать правильно, иначе будет "откуда я знаю, что трейтор собирается делать с этим дробовиком, дай-ка впущу его в оружейку".

Сообщение отредактировал Kinrany: 08 April 2015 - 14:07

[Reruckan]

здравствуйте мы ваши крайности

SakhanSakhan (08 April 2015 - 11:12) писал:

Через часика три.

zavozee zaebal

[DasHainz]

Дедмена наказать,рерукана распедалить, мне дать кнопочки. Я кончил.

[Kinrany]

Цитата

чтобы ты всех в равной степени защищал

Ему придется защищать ксеносов, которых дофига, и он будет сильно хуже защищать людей.

Цитата

а то засосет таяранина-СЕ в сингу, а ты и не почешешься. А там и всем пиздец будет, да и хуже однозначно станет.

Азимов не мешает спасать ксеносов, если это нужно для спасения людей.

Цитата

чтобы ты мог позволить по плазме всему персоналу добежать до скафандров и спастись

>Чтобы ты мог позволить персоналу нанести себе больше вреда, чем необходимо
Если ИИ считает, что закон запрещают ему выпустить персонал в этой ситуации, то этот же закон запрещает смену законов, поскольку тогда ИИ с новыми законами сделает действие, приводящее к нарушению старого закона.

[Volik]

Reruckan (08 April 2015 - 10:49) писал:

А клоун решил продолжить баловаться с законами и поставил антимов. Ага, вкупе с единственным человеком.

В мемориз просто.