Сообщений в теме: 41

[Armun]

Kopistko (23 October 2012 - 17:13) писал:

Ролеплэй? На рэнди бэе? РП? Ты серьёзно? Да тут можно ребёнка убить. Просто так. Почти. Инквизиция ради лулзов берёт народ и вырывает им языки. Клоуны с начала игры имеют доступ в инженерку. И к жёлтым перчаткам. Все АПЦ находятся в туннелях.

Как это противоречит возможности не отходить от характера персонажа?

[12xilluks или Albert Xill]

Kopistko (23 October 2012 - 17:13) писал:

Ролеплэй? На рэнди бэе? РП? Ты серьёзно? Да тут можно ребёнка убить. Просто так. Почти. Инквизиция ради лулзов берёт народ и вырывает им языки. Клоуны с начала игры имеют доступ в инженерку. И к жёлтым перчаткам. Все АПЦ находятся в туннелях.

Ты нипанимаиш. Это ведь тоже ролеплей. Суровый, рендибеевский, но все же РАЛИПЛЕЙ.

[Копиц]

Да, я соглашусь, что ляпнул хуиту. Действительно, одно другому не мешает. Прошу прощения.

[Gravitational Singularity]

Я щас заболеваю, так что внятно аргументировать не смогу.

Цитата

На станции горит свет, а это, насколько я разумею, непозволительная роскошь для холопов-шахтеров согласно бэкстори.

Солнечные батареи покрывают внутренние расходы энергии, что мотивирует людей рваться работать в Королевский Внепланетный Горнопромышленный Концерн.

Цитата

и почему тогда это не обеспечивают традиционными методами, вроде полезных ископаемых или ветра?

Малоэффективно. Энергетических ресурсов на самой планете не добывается.

Цитата

Если нет света, а искусственное освещение охренеть какое дорогое, то как выживают растения, на которых (древесина, ага) должно держаться все средневековое производство, да и вся жизнь на планете в принципе.

подземная_растительность_из_ДФ.тхт

Цитата

Если полеты на шаттлах на шахтерки довольно безопасны, то кто мешает разместить солнечные панели вокруг щита?

И провод с планеты протянуть!

Цитата

И последнее: зачем оставлять щит вообще включенным в перерывах между войнами/восстаниями/еще каким нибудь трендецом,

Апокалипс нау - трындец ещё продолжается.
А уж то, что Эвергрин, несмотря на светопроблемы, остаётся единственной приятной для жизни планеты (на фоне остальных), делает его лакомым кусочком для остатков других фракций.

[12xilluks или Albert Xill]

Randy Sandy (23 October 2012 - 22:00) писал:

подземная_растительность_из_ДФ.тхт

Это грибы, они кислорода не делают. Задохнется твоя планета.

Randy Sandy (23 October 2012 - 22:00) писал:

И провод с планеты протянуть!

Тык. Учитывая что на дворе XXIII век, то вполне реально.

[Voldirs]

12xilluks или Albert Xill (23 October 2012 - 22:25) писал:

Это грибы, они кислорода не делают. Задохнется твоя планета.

Тык. Учитывая что на дворе XXIII век, то вполне реально.

Решаем два пункта одним махом. Солнечные батареи в небольшом количестве крутятся по орбите, бесконтактно передают энергию на планету с жуткими потерями (расстояние слишком большое для молнии) и вся эта оставшаяся энергия передаётся на освещение оранжерей, работу жизненно-важных для планеты систем и бла-бла-бла, плебеям нихрена.
Рэнди, выздоравливай

[MrSlipper]

Небольшое дополнение к данной дискуссии: кто сказал, что на Эвергрине не растет особо неведомых растений, которым не требуется солнечный свет, и грибов, которые создают кислород? Или может быть так, что это даже не отнесешь ни к растениям, ни к грибам.

[12xilluks или Albert Xill]

Я сказал, фотосинтез же.

[broman]

12xilluks или Albert Xill (24 October 2012 - 00:07) писал:

Я сказал, фотосинтез же.

Вородоросли и под водой на пятидесятиметровой глубине неплохо фотосинтезируют, а там света всяко меньше. Также есть фотосинтезирующие бактерии, которым света надо гораздо меньше для жизни, но, тем не менее, кислород они производят.

[Gravitational Singularity]

Кстати:
1. На какой срок примерно останется пригодной для жизни планета земного типа, внезапно лишившаяся растений?
2. Ещё вариант: возможно же электролизом из воды добывать кислород? Если атмосфера быстро становится непригодной для дыхания, ну что ж, даже живущие на поверхности будут носить маски и баллоны.

[Lagius]

Randy Sandy (24 October 2012 - 08:26) писал:

Кстати:
1. На какой срок примерно останется пригодной для жизни планета земного типа, внезапно лишившаяся растений?
2. Ещё вариант: возможно же электролизом из воды добывать кислород? Если атмосфера быстро становится непригодной для дыхания, ну что ж, даже живущие на поверхности будут носить маски и баллоны.

5 * (10 ^ 18) кг масса атмосферы, 10 ^ 18 кг масса кислорода, человек потребляет 500 * 1.5 г ~= 0.75 кг кислорода в сутки.
,
Миллиард человек в сутки будет потреблять ~ 10 ^ 9 кг кислорода в сутки, то есть ~0.0000001% от общего содержания кислорода в атмосфере.

В год - 0.00003%

То есть собственно говоря людишки, и даже все животинки (которые помрут без растений и травки) жить могут достаточно долго (потребуется порядка сотни лет для ощутимых изменений в атмосфере)

Другое дело - промышленность. Тут возникает вопрос - в каком состоянии она во времена бэка?

[12xilluks или Albert Xill]

Randy Sandy (24 October 2012 - 08:26) писал:

2. Ещё вариант: возможно же электролизом из воды добывать кислород? Если атмосфера быстро становится непригодной для дыхания, ну что ж, даже живущие на поверхности будут носить маски и баллоны.

Если энергии нет даже на лампочки, то какой нахрен электролиз в промышленных масштабах?

Lagius (24 October 2012 - 12:33) писал:

Другое дело - промышленность. Тут возникает вопрос - в каком состоянии она во времена бэка?

Ее нет ведь. Насколько я понимаю все скатилось обратно к цеховой системе, или к одиночным ремесленникам. Может единичные мануфактуры. Разве что металлургия, ведь железо плавили и в средние века. У меня есть подозрение, что из-за преимущественного освещения факелами и кострами кислород тоже сжигается, так что у планетки есть лет сорок.

broman (24 October 2012 - 07:30) писал:

Вородоросли и под водой на пятидесятиметровой глубине неплохо фотосинтезируют, а там света всяко меньше. Также есть фотосинтезирующие бактерии, которым света надо гораздо меньше для жизни, но, тем не менее, кислород они производят.

Водоросли на глубине в 50 метров фотосинтезируют меньше кислорода чем потребляют из воды в растворенном виде. А у нас к тому же планетарный щит, а света нет вовсе.

[Lagius]

12xilluks или Albert Xill (24 October 2012 - 12:46) писал:

Ее нет ведь. Насколько я понимаю все скатилось обратно к цеховой системе, или к одиночным ремесленникам. Может единичные мануфактуры. Разве что металлургия, ведь железо плавили и в средние века. У меня есть подозрение, что из-за преимущественного освещения факелами и кострами кислород тоже сжигается, так что у планетки есть лет сорок.

Освещение факелами и кострами - мелочь. Первым бы делом это не позволило бы очевидный недостаток древесины. Да и миллиард человек вряд ли бы выжил.

Если ее нет, то нет и кораблей, нет монтировок, нет плиток, нет много чего. Так что в каком-то виде, но она должна быть.

Но центральный момент в охуительном щите, который работает на плазме, а потребляется ли при сжигании плазмы кислород - мы не знаем. Фактически, зависит все от этого.

[12xilluks или Albert Xill]

Lagius (24 October 2012 - 12:54) писал:

Освещение факелами и кострами - мелочь. Первым бы делом это не позволило бы очевидный недостаток древесины. Да и миллиард человек вряд ли бы выжил.

Если ее нет, то нет и кораблей, нет монтировок, нет плиток, нет много чего. Так что в каком-то виде, но она должна быть.

Но центральный момент в охуительном щите, который работает на плазме, а потребляется ли при сжигании плазмы кислород - мы не знаем. Фактически, зависит все от этого.

Насколько я знаю, сжигание без потребления кислорода невозможно. Если плазма вырабатывает энергию без него, то это не сжигание а что-то другое.
Если несколько лет были запасы плазмы, то и запасы монтировок-плиток должны быть, а нормальная индустрия только на станциях в космосе.
Аналогично с древесиной: представь огромные, в сотни тысяч квадратных километров мертвые леса без единого листка. Ведь не зря до войны планетку назвали Эвергрин.

АПД. Воспрос к Рэнди: щит отражает свет или поглощает? Возникла идея небольшая.

[Raymar]

Lagius (24 October 2012 - 12:54) писал:

Но центральный момент в охуительном щите, который работает на плазме, а потребляется ли при сжигании плазмы кислород - мы не знаем. Фактически, зависит все от этого.

Да конечно же потребляется. Вот к примеру на грине, пытался зажечь плазму, не загоралась, потому что на билде грина в камере сгорания был вакуум

[Lagius]

12xilluks или Albert Xill (24 October 2012 - 13:01) писал:

Насколько я знаю, сжигание без потребления кислорода невозможно. Если плазма вырабатывает энергию без него, то это не сжигание а что-то другое.
Если несколько лет были запасы плазмы, то и запасы монтировок-плиток должны быть, а нормальная индустрия только на станциях в космосе.
Аналогично с древесиной: представь огромные, в сотни тысяч квадратных километров мертвые леса без единого листка. Ведь не зря до войны планетку назвали Эвергрин.

Да, про сжигание ты прав, но может это "сжигание", как "сжигание" урана, метафорическое.

Запасы - это дело такое. Они могут покрыть лишь флуктуации в производстве, но не позволяют обойтись без него вовсе. Но я согласен, что производство можно считать пренебрежимо малым фактором в загрязнении.

Лесов то может быть много, но древесина должна быть рядом с тобой. Проблему перевозки (что тоже стоит энергии) никто не отменял.

Raymar (24 October 2012 - 13:03) писал:

Да конечно же потребляется. Вот к примеру на грине, пытался зажечь плазму, не загоралась, потому что на билде грина в камере сгорания был вакуум

Понятия, сокрытые за словом "плазма" могут отличаться.
Например, может быть способ сжигать плазму крайне экономно по отношению к кислороду. Или например более прямой способ переводить плазму в энергию (электричество, прочее) без использования тепловой машины.

[Raymar]

Разве Рэнди не впилил Пэкмэн-генераторы? (Опять хунту сморозил, это вряд ли так)

[Tarlol]

В общем-то часть проблем с энергией могут решаться через всякие ветровые-геотермальные-водные-рэндизнаеткакиееще электростанции.
Но на мой взгляд, это как вселенная Вархаммера. Зачем обьяснять, как все работает, когда можно отрезать детям половые органы и кормить ими же?

[12xilluks или Albert Xill]

Tarlol (24 October 2012 - 15:20) писал:

В общем-то часть проблем с энергией могут решаться через всякие ветровые-геотермальные-водные-рэндизнаеткакиееще электростанции.
Но на мой взгляд, это как вселенная Вархаммера. Зачем обьяснять, как все работает, когда можно отрезать детям половые органы и кормить ими же?

Randy Sandy (23 October 2012 - 22:00) писал:

Малоэффективно. Энергетических ресурсов на самой планете не добывается.